11月18日，市物价局在嵩山饭店公开举行了郑州市天然气销售价格调整暨价格机制改革听证会。昨日，省发改委授权郑州市物价局，在嵩阳饭店举行了郑州市天然气价格改革专家座谈会。与会专家纷纷就我市天然气调价问题发表自己的看法。省发改委有关负责人表示，从12月1日起，修订后的《政府制定价格听证办法》开始实施，今后，听证会将不再是表决会，听证会参加人不是简单表达“赞成”或者“反对”；定价机关是否采纳取决于意见是否合理可行，而不是所持意见的人数多寡；听证会代表也将被改称为听证会参加人，消费者在代表中的比例也将由原来的不少于1/3扩大至不少于总数的2/5。

晚报记者 徐刚领 实习生 曹伟/文 马健/图

省发改委

现在的听证制度存在四方面问题

省发改委价格管理处有关负责人介绍，《价格法》关于建立听证会制度的规定，开创了我国行政决策领域引入听证程序的先河，是我国政府价格决策民主化进程中的重要里程碑。但是，由于听证制度在我国还是一个新生事物，尚处于探索完善过程之中，不可避免地存在这样那样的问题。

现在的听证制度主要存在四方面的问题：

（一）认识有偏差，把价格听证当做价格决策。多年来由于我们对定价听证制度宣传得不到位，加之原有的决策听证办法有的规定不明确或者有误，导致社会上有人误以为听证会就是“决策会”、“表决会”，听证会代表具有定价表决权，听证会应当实行少数意见服从多数意见的原则；误以为凡是政府制定价格都必须举行听证会，听证会应当依消费者、经营者的申请而举行，只要消费者、经营者提出听证申请的，都应当举行听证会；误以为听证会不应当由政府价格主管部门主持，而应当由社会“第三方”支持，认为政府价格主管部门主持听证会是既当“运动员”，又当“裁判员”，有失听证的公正性；误以为定价听证方案只能由消费者、经营者提出，或者由相关的政府主管部门提出，政府价格主管部门如果依职权提出定价听证方案，最好也交由经营者或者有关政府主管部门提出，以保持政府价格主管部门所谓的“中立”地位。

（二）程序有瑕疵，降低了听证会的公信力。“重实体、轻程序”，不严格按照法定程序举行听证会，是当前定价听证工作中一个不容忽视的问题。

（三）操作欠规范，影响了听证会的公正性。不仅公开性不够，而且在听证会参加人的选取上存在偏颇。

（四）经费无保障，制约了听证工作的正常开展。

下月起，听证会消费者比例调升，至少占四成

省发改委价格管理处有关负责人介绍，从今年12月1日起，修订后的《政府制定价格听证办法》开始正式实施。修订的主要内容包括以下几个方面：

（一）进一步明确了听证会的性质。定价听证是对政府制定价格的必要性、可行性进行论证的活动，其本质是定价机关作出定价决策时，必须听取相对人的意见，以提高政府定价决策的科学性、民主性和公正性。定价听证制度的功能在于促进政府作出正确的定价政策，价格听证会上发表的各种意见只对政府的定价决策起参考作用，而非决定作用。但社会上普遍将听证会误解为“决策会”和“表决会”，认为政府部门应当依照听证会多数人的意见来作出定价决定。为了澄清这一不正确认识，定价听证办法对听证会的性质作了明确规定：一是将原来的《政府价格决策听证办法》修改为《政府制定价格听证办法》，将决策去掉，改为“制定价格”。二是重新明确价格听证的概念，政府制定价格听证，是指定价机关依法制定价格过程中，由政府价格主管部门采取听证会形式，征求经营者、消费者和有关方面的意见，对制定价格的必要性、可行性进行论证的活动。听证会参加人应陈述所持意见的理由，而不是简单表达“赞成”或者“反对”；定价机关则应当充分考虑听证会参加人的意见，对听证会上的多数意见和少数意见要同等尊重，是否采纳取决于意见是否合理可行，而不是所持意见的人数多寡。

（二）进一步增强了听证会的公正性。一是设立了听证人制度。二是细化了听证会参加人的构成和产生方式。三是对听证会如何向社会公开进行了细致规定。

（三）进一步增强了听证会的约束力。

（四）正式建立了听证会意见反馈机制。

据了解，今后，听证会代表将被改称为听证会参加人。《政府制定价格听证办法》扩大了消费者在代表中的比例，由原来的不得少于听证会参加人数的1/3，扩大到不少于听证会参加人数的2/5。

专家意见

调价不应按同意不同意的票数而定

省价格研究所所长高树印：天然气是一种重要能源、清洁能源，也是一种特殊能源。从国际看，天然气价格与石油价格紧密相关，石油价格上涨，天然气价格也跟着上涨。从历史上看，天然气价格与石油价格一样，波动也非常大。从长期看，资源价格都是上升的趋势。目前，国际油价大幅度回落，但是如果继续回落，石油输出国组织将会限产。我国的重大策略就是要节约能源。如何才能节能？这就需要有一个合理的价格。目前，我国的天然气价格正从原来的多轨向并轨转换。天然气调价，不应按同意不同意的票数，应当根据科学决定。经济领域的一些问题，人们都是从自身的利益出发来考虑。将来的价格改革，要增加透明度，增加科学性，多公开论证。我们可以对低收入者进行补贴，但是不能让价格长期扭曲。

调价听证应当增加透明度

河南工业大学化学化工学院王天贵教授：天然气与石油不同，主要还是依靠我国国内供给。从长期看，天然气应是涨价的趋势。我有两个问题，一直弄不明白。第一，郑燃公司是一个企业，不能亏损，亏了就不能生存，不能搞好服务，但是它有上限，它的利润率应当是多少？第二个问题，我们一直没有见到权威部门的审计报告，没见到企业是盈利还是亏损，亏了多少？这个问题没解决，我就没法表态。今后，有关部门在调价听证时，应当增加透明度，让大家理解。我更倾向于阶梯价，这样就可以照顾到低收入家庭。

售价过低，不利于争取气源

省燃气协会副理事长鲁肇衡：西气东输的管道开通之后，河南省由于长期天然气价格偏低，分配的气源是最少的。我们要这个能源，就得承受这个价格。一个城市天然气销售价格过低，将来我省争取气源就很困难。只有有了合理的价格，才能合理地配置资源。