“地产市长”:

我就是为政府赚钱

曲江，乃段先念的“发家”之地。2002年，他入主曲江新区。6年后，他因“成功开发曲江和运营西安城市价值”，被任命为西安市副市长，是迄今中国省会城市中唯一出身地产商的副市长。

因为曲江的成功，西安将大明宫、法门寺、汉长安城和临潼等历史文物遗址区全部交给段先念运作。同时，也正是因为曲江模式的地产运作，外界纷纷质疑——“以保护历史文化遗产之名，行开发地产抬高房价之实”。

一个不争的事实是，在全国抑制房价的大背景下，曲江的房价最高的达每平方米4万元左右，成为西安名副其实的富人区，炒房者蜂拥而至，空置房十之八九。

但在段先念看来，“曲江模式”对于西安的发展乃善莫大焉，高房价是物有所值，而且，还有很大上涨空间。

近日，在西安市曲江唐华宾馆，段先念与记者面对面。他称：“按照西安市委书记孙清云的说法，如果否定曲江模式，就是否定西安市这几年来的发展路子。”

段先念从不讳言“红顶商人”的身份，他说：“我就是以这个身份为政府做事赚钱，体现的是省、市领导对我的信任。”

“曲江为西安发展破题”

记者：“曲江模式”能得以实施的大背景是什么？

段先念：13朝古都的西安曾有个“皇城复兴”计划，但一直没具体实施。1996年国务院批准西安市第三次文化修编，西安城区是396平方公里，其中有108平方公里是历史文物遗址，这些地方是不能动土的，包括曲江，这使得文物保护和城市建设成了矛盾关系。遗产最多的地区最穷。

曲江是为西安发展破题，是一个先行者，没有它，整个“皇城复兴”计划到现在还没启动。

记者：曲江最初的开发定位是怎么确立的？

段先念：整个曲江一期16平方公里，主要做娱乐、旅游和房地产开发，不能做别的项目，这是西安市政府当时的决策，现在看来非常正确。

记者：“曲江模式”的雏形如何形成？

段先念：这里从唐代以来就是九五之地，皇家的后花园，遗产比较多。要开发这里首先得有钱。

2002年，西安的财政收入才47亿元，政府不可能给曲江多少资金。我们就先融资，花5亿元把大雁塔北广场建起来，整治脏乱差，把文化、休闲和旅游结合起来。2003年12月31日开放时，居然来了10万人。这样，地价高了，地产商就来了，此次成功给了我们很大信心。

然后，我们又花14亿做第二个项目大唐芙蓉园，当时的西安市委书记、现在的山西省委书记袁纯清称其“国内震撼，世界惊奇”。

几个大项目做下来，历史文化遗产得到保护，旅游也带动了，一有人气，房地产自然就活跃，曲江模式也形成了。

“做遗址公园不是为了挣钱”

记者：你所理解的曲江模式是什么？

段先念：就是一种历史文化遗产保护和利用的模式，如何在保护和利用之间找到一个恰如其分的点。就是在政府没钱的情况下，如何用市场机制来发展我们的城市。

记者：曲江从2002年到现在，一共做了6个遗址公园，占地5700亩，真金白银投进去后的收益如何？

段先念：做遗址公园不是为了挣钱，大唐芙蓉园花了14个亿，当时我们预计17年回收成本。但我们还是要干，这样做不仅把遗址保护了，而且还把旅游带动了。

记者：旅游是如何被带动的？

段先念：2002年来曲江的游客不到200万，而去年我们的游客达到了3300万，今年有望突破4000万。大多数游客都是奔遗址公园来的。

“投资公司现在负债率已超过70%”

记者：在曲江之后，西安市又给你们很多开发项目，整体效益如何？

段先念：我们做这些项目也挣不到钱。法门寺距离宝鸡和西安都很远，一期耗资32亿，打造世界佛都，但周边的土地远离城市，是无法炒地的。西安城墙要投资120亿，周边实际上没有地，我不可能把护城河炒起来卖掉吧？我们要用80亿用于拆迁安置，40亿用于建设，这是没利润的。

记者：照这样说，代表曲江管委会的政府投融资平台——曲江文化产业投资集团（下称“曲文投”）不是没盈利吗？

段先念：我们根本就不追求盈利，也不能以市场的盈利模式来考量。外界应该把曲文投公司的使命和资产结构搞清楚，公司资产全部是优质资产。比如音乐厅的开发，填补了西安城市空白，完善城市功能，盈利当然很低。这些都是政府要我们做的，曲文投和普通公司不一样。

记者：曲文投的资产曾高达170亿，据说现在的负债率超过70%，是吗？

段先念：由于始终在投资，现在还不好计算它的盈亏。它就是政府的一只手，很多项目只能由它来挂牌，挣钱的是它，不挣钱的也是它，我们不考核利润，只考核项目本身的执行情况。当前在西安，凡是干不了的事情，政府就交给曲文投来做，说明它善于担当，敢于担当。

“这里就是富人区，怎么了”

记者：从2002年到现在，曲江到底开发了多少套房子？

段先念：应该说，曲江这个地方建多少房子就会卖出去多少房子，具体多少我还没统计过，已经开发出来的房产项目应该还不到2500亩。

记者：曲江的房价在西安处在什么水平？

段先念：不是最贵的，处于中高端水平，5000元到1.2万元，没有超过这个区间。

记者：听说金地在曲江开发的别墅能卖到每平方米6万元。

段先念：我听说过每平方米三四万，如果说高到6万，那就是炒作了。西安的房价目前不高，现在均价五六千元，我觉得上涨空间还很大。

记者：来曲江买房的都是什么人，为何晚上都是黑漆漆一片？

段先念：主要是陕北的有钱人和西安本地的有钱人，空置的情况有。

记者：有人说曲江的中高端楼盘抬高了西安房价？

段先念：我不同意这种说法。我的房价高，怎么了？曲江就是富人区，这有什么，每个城市都有富人区。有人抱怨曲江的房价高，是因为他买不起，与曲江本身无关。

段先念

1958年出生，陕西省周至县人，西安交通大学工商管理硕士。1982年8月参加工作，2008年4月任西安市副市长。

曾任西安高科（集团）公司总经理、西安曲江新区管委会主任。段先念曾使西安高科成为西部发展速度最快的企业之一，他也因此连续三年与王石、潘石屹等人入选“中国地产十大风云人物”。

就是“红顶商人”

记者：大家喜欢称你为 “地产市长”，还有人说你是“城市运营商”，你怎么看？

段先念：我觉得没什么。我过去做房地产做得很好，跟王石等人成为中国地产十大风云人物。“城市运营商”对我是个褒奖，这个身份不是以挣钱为目的，该投入时要投入，比如绿地、广场、公共文化设施等。如果纯粹做地产，我就不这样投了。

记者：你认为自己是“红顶商人”吗？

段先念：我不反对这个说法，我本来就是为政府挣钱、为共产党打工嘛。

记者：你以西安市副市长的官员身份，兼任曲文投的董事长，怎么获批的？

段先念：这个任命是在中组部和中纪委备案的。这是去年的新生事物，是陕西省委请示上面同意的，这个公司是正厅级，和我的职务相当。

据《时代周报》