从民间相声社团向公司化转型

德云社旧式师徒关系遭遇“水土不服”

8月6日凌晨，何云伟和李菁在犹豫良久后，宣布离开德云社。事实上，据记者了解，何云伟和李菁早就有意离开，甚至有传言称，原本打算同时宣布离开的还有曹云金和刘云天。德云社2005年走红以来，两次遭遇骨干出走事件，所为何事？据一些圈内人士透露，德云社的管理体制和收入分配制度的确存在弊端。

创业 李菁和郭德纲共过苦

熟悉德云社的相声爱好者都明白，他们的离开和2008年徐德亮、王文林出走的分量不同。徐德亮承认过，收入过少是离开的原因。而何云伟、李菁在德云社的分量仅次于郭德纲于谦，在后者不参演的情况下，他俩就是整场演出的大轴（最后一个节目）。

据相声资深票友东东枪撰写的《谁是郭德纲？》记载，2002年，李菁便和郭德纲、张文顺在北京大栅栏内的广德楼办起了“北京相声大会”。李菁1978年出生，从小师从快板名家梁厚民，当时还在北京工业大学读书。他和郭德纲，以及一些不定期来帮忙的京津同行撑起了相声大会的演出。和德云社走得很近的知情人士学风（化名）告诉记者，郭德纲早期闯荡北京时，无论是在演员比观众还多（最少时仅一个观众）的华声天桥，还是3个演员顶一整场的相声大会，李菁都是和郭德纲一起共过苦的同事。

郭德纲1998年起在中和戏院说相声，当时只有17岁、还叫“何伟”的他便每场必到。2002年郭德纲、李菁、张文顺搬到广德楼演出，何伟依旧捧场，而且每次都坐同一个座位。后来张文顺知道何伟也学过相声，就让他也上台使一段。第一段使下来，张文顺就乐了：这小子学郭德纲学得太像了，活脱儿就是一个小郭德纲。后来这个小观众成了郭德纲的徒弟，名字中加了“云”字，成了“云”字辈的大师兄。

何云伟和李菁2004年开始搭档表演，次年凭借《我要幸福》获得了“2005北京相声小品邀请赛”专业组一等奖，名气大增，成了德云社演出中的“倒二”（压轴）。“大轴”之前上台的“倒二”是最考验实力的，接下来的角儿没到，你就得在那儿耗着，观众又不知情，一旦你讲得不好，观众可就不干了。李菁说，这与有的企业看重员工的头衔、文凭、资历不一样，相声圈内都是靠实力说话，谁掌握的段子多，表演得精彩，谁就能挑大梁。

转型 从相声班子到传播公司

何云伟对媒体表达的意思是，德云社管理制度有问题。那么，目前德云社是什么管理制度呢？

德云社总经理钟朝晖介绍，从2007年德云社进入鼎盛期开始，德云社在天桥、广德楼等剧场与演员采取分账模式；演员拿大头，比例有五五、三七、四六之分；分账的前提是必须保证上座率超过八成。

民营相声团体最初普遍采取“师徒制”的松散管理模式，2007年德云社变身德云文化传播有限公司，演员仍按演出场次计算收入，未设底薪，实际情况和成立公司前差别不大。

郭德纲此前曾向记者介绍，德云社演员的合同期限都在10年以上，但底薪、退休年龄、档案管理和违约条款大多没有明确规定。

德云文化的法人代表是郭德纲的夫人王惠，郭德纲则是名誉董事，这样安排，是想让郭德纲把更多时间放在相声上。“一直以来，演员对工资的理解就是劳务费。比如被电视台请去做节目，对方直接给的就是劳务费，不会跟你讲这是不是上过税的。但公司运作后就不行了，每个月拿工资都必须扣税，这也经常会让演员产生误解。”钟朝晖说，公司统一安排演员的演出场次时，会考虑到个人收入的平衡。

收入 何云伟演一场仅200元

北京曲艺界知情人士珞瑜（化名）介绍，其实之前何云伟一直是德云社的签约演员，一场演出收入大概是500元，尽管是德云社相当重要的演员，但一个月收入也就5000元左右，和普通白领差不多，而且今年年初，何云伟已经拒绝了和德云社续约。

珞瑜告诉记者，何、李的离开，一方面是收入上的问题，另一方面也因为何和李发展越来越好，各种影视剧的邀约也非常多。兼职越来越多以后，德云社就开始限制他们的发展。按照珞瑜提供的信息，何云伟选择不签约之后，一场演出的收入锐减到200元，珞瑜替德云社的演员算账：“从目前的报道来看，德云社各个小剧场一天收入总和为30万元左右，如果像何云伟这样的演员一场200元，总结下来所有演员收入也不到2万吧？这克扣得有点过了。”

对于收入分配太少这样的抱怨，德云社副总经理王海不愿过多解释：“何云伟、李菁选择离开，我们都尊重，也希望他们以后能好，太多的话就不说了。”对于管理制度不善的追问，王海的回应是：“现在多数演员也留下来了嘛，其他的还是不说了。”

出走 书生与江湖的决裂？

一资深相声迷在其博客中分析了德云社“出走门”背后的文化因素。在他看来，“同为自幼爱好曲艺，徐、何、李3人都接受了从小学到大学十几年的学校教育，性格养成时期是在同学平等相处，师生以礼相待的氛围中度过的”，但自幼学艺的郭德纲所接触的相声行更多显现出宗派林立、师徒等级森严的旧做派。于是，带有书生气的何、李二人和带有江湖气的郭德纲必然分道扬镳。

对于民间相声团体江湖气和现代管理之间的矛盾，珞瑜认为，肯定要引进先进的企业管理方法，对演员的号召力进行科学化的评估：“以前每场演出收入只有5元，德云社的同仁们可凭借着对相声的热爱共患难，当利益关系渐趋复杂，没有一个能和郭德纲进行制衡的人是很难处理众多角儿的关系的。”  杨林