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◀◀◀上接AA08版 “你的胸怀有多大，你的事业边界就有多大，我的胸怀就是河南” 郑州晚报：一直据守河南，会不会有一些遗憾？ 胡葆森：每个人制定自己的战略的时候，都是根据自己的价值观和资源。大部分企业都想把自己做大，做强啊。当然我们也是首先考虑这个问题，但是今年春节过后，我在建业的管理年会上，谈了建业人终极追求的问题。 郑州晚报：你认为这个追求是？ 胡葆森：这可能说的有点长啊。 郑州晚报：没关系。 胡葆森：我经常问员工，做最有钱的人是不是你的终极追求？结果发现很多人的回答都不是那么肯定的；我说好，那你要做最受尊敬的人，是吧？这个回答就比刚才肯定了一些；我再问做又有钱又受尊敬的人呢？这个回答就很肯定了。 我们为什么提出“根植中原，造福百姓”？因为这是建业的终极追求，在这个追求的过程中收获最多的尊重和最多的财富…… 郑州晚报：这是结果？ 胡葆森：对，但不是追求。这是我对建业20年探索的总结，包括对历史的回顾总结，也包括对未来10年20年，中国社会发展进程的一种展望。我相信，只要你一直造福百姓，你就一定不断地收获尊重，同时也收获财富。 郑州晚报：这很思辨。 胡葆森：是的。我聚集在这167000平方公里，因为我觉得我能力有限，我能在这块儿土地上，为这里的人做一件事，我觉得这就可以作为一个企业的终极追求。你的胸怀有多大，你的事业边界就有多大，我的胸怀就是河南。 “我的目标不是在短时间内收获最多财富，那么我急什么呢？” 郑州晚报：您更多的不是在做企业，而是在做一个价值观？ 胡葆森：这要想清楚的。 郑州晚报：这对企业来说，会不会发展太慢，或者放弃了一些机会？ 胡葆森：想赚快钱，那就不要到建业来。这就是我为什么在2007年写《建业人的长征》，因为我知道这条路要走的很长，别人可能用五年要走的路，我们要走十五年，我们要比别人付出更多倍的努力。 我们的根就是河南，某种程度上还有些落后，我们背负着这种历史的责任，所以走不了那么快，要贴着这个城市化的进程走，你不可能超越。 郑州晚报：您的责任感很重。 胡葆森：可是反过来讲，10年以后呢？20年以后呢？做企业就是这样，因为你的目标，不是在短时间内收获最多财富，那么你急什么？从这个角度来说，调控什么的，我根本就不在意。 郑州晚报：阶段性的。 胡葆森：我就想着我的目标，跟调控没什么太大关系，调控不是针对我的，我何为忧啊？呵呵…… “企业的价值观是第一位的，这是植入员工内心的东西” 郑州晚报：您曾经说过，还没到对建业作出评价的时候。明年建业20周年了，您可以评价了吗？ 胡葆森：建业现在目标非常清晰，我说的是终极目标。然后企业文化特征，我觉得也比较健康，就是守信用、负责任、走正道、务正业。另外呢就是，从经营来讲，基本上进入了一个可持续发展的时期，这个是非常非常困难的。 郑州晚报：持续发展？ 胡葆森：我一直在思考企业成功的标准是什么？建业上市也三年时间了，作为投资者对所投资企业的要求，实际可以概括为八个字“持续盈利，稳定增长”。 郑州晚报：看到你的未来。 胡葆森：对，至少是一定时期内的。那建业从今年开始，就基本进入了这么一个状态。在中国的地产界里面，进入这个状态的大概不到二十家吧。或者说一个指标吧，就是未来的十年，每年保持30%的增长。 郑州晚报：确定吗？ 胡葆森：我现在可以吹这个牛了，去年还不敢吹。 郑州晚报：达到这样一个状态，您觉得最关键的是什么？ 胡葆森：价值观是第一位的，最重要的，90%的企业价值观是不清晰的。你创立企业的时候必须想清楚企业的终极目标是什么，要能说的出来，这是植入员工内心的东西，说不出来那不行。 郑州晚报：您个人的终极目标是什么？ 胡葆森：我快60岁了，想想过去的30年，从极端封闭到逐步开放，我们经历了这么一个时代，那你就要背负这一代人的责任和使命。 组织上给我机会去香港工作，在那期间又去了六七十个国家，见了那么多世面，是吧？现在又赶上河南城市化的进程。所以我就说呢，在一个有限的时间能够为河南这块儿土地做一件事，但究竟这个事情能做多大，做多好，完全是根据自己的能力来。能力有限，但要不遗余力，问心无愧。 “我做企业做了32年了，我这个心已经磨成茧子了” 郑州晚报：您1976年上的大学？ 胡葆森：对，最后一届工农兵大学生。 郑州晚报：那个年代的大学生有什么特点？ 胡葆森：当时经济处于濒临崩溃的一种边缘，我们在那个时期入校，有很强的责任感吧，也有抱负。 郑州晚报：1982年去了香港？ 胡葆森：河南省驻香港的一个外贸机构，当时就是年轻干部嘛，1983年就提拔成处级干部。 郑州晚报：这样一个状态为什么会选择下海呢？ 胡葆森：做企业，是一个探寻规律，按规律办事，或者说始终坚持按规律办事的过程。我在香港工作的时间就是反看在计划经济体制下的人们，他的命运是被别人操控的，自己不能把握自己的命运。 我当时就想啊，给我这样一个机会，让我自己去做一件我自己喜欢做的事情，我又能去掌控这件事情，我就觉得这是人的一件很大的幸事。我当时没有太多太复杂的想法，我就是想做一件自己能控制的事情。 此外，我觉得各方面条件都具备了嘛，建业的成功是必然的。组织上给了你那么多机会，让你走遍了全世界，研究了日本综合商社，韩国综合商社，研究这么透了你还能再失误吗？ 郑州晚报：这个给自己的压力也太大了吧。 胡葆森：但建业还是犯过错误，但没有犯过致命的错误。你想想，我做企业做了32年了，我这个心已经磨成茧子了。 “我渴望自由，但我不推脱责任” 郑州晚报：您欣赏什么样的人？ 胡葆森：非常简单，与人相处实际上就是一个以诚相待，坦诚。你播种真诚就收获信任，是吧？ 郑州晚报：如果相反呢？ 胡葆森：那不符合规律。 郑州晚报：自由和责任你更看重哪一个？ 胡葆森：我渴望自由，但我不推脱责任。一代人应该承担一代人的责任。你不能看到有人往街上倒垃圾，然后指望着别人来清场。 郑州晚报：都把自己的事做好？ 胡葆森：对，都安安心心地干好自己的事。一个人，你心不要太大，一定要按照你自己的能力。咱鼓励那种胸怀大志的人，但99%的人还应该是脚踏实地的，让那1%的人去放飞梦想。 “做企业一定要把大是大非都想清楚了，那必然要走向成功” 郑州晚报：现在我觉得您不像一个企业家，而像一个思想者。 胡葆森：这不矛盾。我的企业现在崇尚一个观点，就是先论是非，再论成败。如果这一件事是“非”，就算成了那也叫“得手”，不能叫成功；如果这件事是“是”，尽管它没有成功，那也有探索的价值。 尤其现在这个社会发展阶段，价值多元、标准模糊，做企业一定要把大是大非都想清楚了，那必然要走向成功。 郑州晚报：否则呢？ 胡葆森：碰到大是大非的时候，你没法选择，你也不知道是对是错，就是你一迷茫的时候，就不知道往哪走了…… 郑州晚报：你觉得这个社会现在需要一个什么样的价值观？ 胡葆森：整个社会还是要普世价值，你要对整个社会文明进步做一个有价值的人。 郑州晚报：您怎么看现在这个社会？ 胡葆森：这个社会正在慢慢地尊重规律，尊重规律的时候基本上就触摸到真理了，你可以仰望触摸到真理的时候就不会犯大错。 “企业的进步伴随着人性的痛苦。你不想痛苦，就不要做企业” 郑州晚报：建业长期作为河南房地产行业的领跑者，您的感受如何？ 胡葆森：我担心大部分员工会滋生过分的优越感。危险来自于自身，因为你的战略没有问题，问题一定是来自于这些细微的执行层面的末端，他在执行过程中会自动放低标准。这也是规律，因为你领先的时间太久，你一直在前面跑，领跑者都累了。 郑州晚报：你是一直保持着这种思考么？ 胡葆森：对，不能松懈。 郑州晚报：这意味着难以想象的付出。 胡葆森：你选择的就是一个累活嘛。企业的进步伴随着人性的痛苦，你不想痛苦，就不要做企业，因为竞争太激烈了。 郑州晚报：这是你第一次谈到竞争…… 胡葆森：确实是这样，你还没有一骑绝尘啊！ “我还是要守望自己内心的一份追求，为河南人做点事” 郑州晚报：请谈一件您最难忘的事。 胡葆森：1993年6月18号（脱口而出），第一次卖房子，应该是个周末。我们在《郑州晚报》刊登了一个跨版的广告，应该是《郑州晚报》历史上第一次做那个跨版广告。 郑州晚报：当时是什么心情？ 胡葆森：不安，当时宏观调控也开始了，到年底就感觉到恐惧了。银行关水龙头啊，所有的银行，只要涉及到期货，涉及到股票，涉及到房地产，三个方面，不准再贷一分钱。 那个时候压力比较大，睡不着觉，凌晨三四点就醒了。买了一盒舒乐安定，一盒是96片。 郑州晚报：那不是限量卖的吗？ 胡葆森：有关系嘛…… 郑州晚报：对新一代的年轻人说点什么吗？ 胡葆森：要知道自己的目标，给30年后的自己描绘一个理想状态。然后就是“知己”，“知势”。终生规划，分步实施，及时调整。 郑州晚报：您书柜上的这幅画很特别？ 胡葆森：有一种感觉，孤独的守望。我还是要守望自己内心的这样一份追求，为河南人做点事，是吧？ 郑州晚报：最后一个问题，就是足球…… 胡葆森：犯了个错，现在要为这个错买单。 郑州晚报：您已经找到原因？ 胡葆森：当初的愿望当然非常好，但在韩国的教练班子对中国的国情和足球不太了解的情况下，给了他们太多的权利。这是我的错，我是一个检讨主义者。 郑州晚报：后面形势还乐观吗？ 胡葆森：我做好各种准备吧，现在调动一切资源向着最好的方向去努力。 |
