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我的胸怀就是河南

本期人物

胡葆森

十一届全国人大代表，建业地产股份有限公司董事局主席

本期访谈一直到正式采访前的4个小时才确定下来。

在一连串的不确定之后，仿佛正如胡葆森所言：只要目标是清楚的，过程中的任何不确定都阻碍不了那个确定的结果。

此时的胡葆森，正坐在建业花园的办公室里，等待着连续的、几乎无间隙的预约。在超乎预期的近两个小时的对话中，他传递给我们的感觉有——尽在掌握的自信、预见未来的轻松、过于清醒的孤独、追求完美的疲惫……

这些感觉错综复杂地缠绕在一起，哪一个是对？哪一个是错？

这一天是7月22日，胡葆森在访谈快要结束时看了看书柜上的一幅画，画面上一只羊站在空旷的荒野上，他解读了其中的些许含义——孤独、守望。

晚报记者 张新彬

辛晓青

“乡镇的房价也可能到5000块钱”

郑州晚报：《建业》刚出了100期纪念刊，主题是“我们的媒体与这个时代”，为什么？

胡葆森：主要是一个企业的月刊在这个时期应该担负的使命吧，在这样一个城市化快速推进的时代，我想应该是这样的。

郑州晚报：这里面提到了建业理念的转变和发展，从“省域化战略”一直到“根植中原，造福百姓”。

胡葆森：这是我们的战略更加坚定了，之前还曾提出过向周边省市延伸。

郑州晚报：延伸？

胡葆森：嗯，从现在的300公里扩展到350公里，400公里……

郑州晚报：也想过走出去？

胡葆森：好像是顺势而为，设想等到能力再强的时候就往邯郸、聊城、菏泽、襄樊，还有山西的运城，在这350公里范围内的一些中等城市扩张。

现在修正了这个发展思路，主要是两个原因：一个是河南的县级城市的城市化还要加速，老百姓追求美好的居住品质的愿望越来越迫切；一个是我们去做这个外延的时候，发现了一个很严重的障碍——行政壁垒。

郑州晚报：壁垒？

胡葆森：比如在邯郸做开发，可能那个地级城市的授权是有限的，很多事情办不了，必须跑到省城去。所以这个工作半径不是安阳到邯郸的概念，安阳到邯郸就60公里，但实际工作起来就成了安阳到石家庄的概念，就成了郑州到石家庄的概念了。这样你的管理跨度能不能支撑？

这一个外因一个内因，去年四季度的时候我们基本上就修正了这样一个设想，现在就是坚决地往下走。

郑州晚报：随着中原经济区建设的深入，会不会对您刚才说到的这个半径有影响？

胡葆森：中原经济区的核心其实还是河南省，是吧？我觉得核心还是在这167000平方公里，我们这个战略是坚定的，从地级城市然后县级城市，最终走向乡镇。

郑州晚报：走向乡镇？

胡葆森：对。现在大家可能觉得是个笑话而已，20年以后呢？20年以后，乡镇的房价也可能到5000块钱，会不会？可能还用不了20年，也许就是10年！

你想，108个县，18个地级市，加在一起120多个城市，是吧？至少还有500个中心城镇，是吧？这难道还不够你这个企业生存吗？

郑州晚报：您看到了很大的空间。

胡葆森：哎——太大了！太大了！现在我们一年开发四五百万平方米，这也才占了不到百分之十呀。

“宏观经济仍存在着巨大的不确定性，但未来20年我很乐观”

郑州晚报：今年以来地产大佬纷纷隐退，包括曾经和您并称为“中国房地产三君子”的王石和冯仑，您认为这是房地产黄金时代20年的结束，还是一次中场休息？

胡葆森：谈不上吧，冯仑只是不做那个上市公司的董事长了，但决策权还在他手里，整个工作状态没有发生任何变化。唯独这个王石，因为去哈佛，可能接着还要去欧洲，我跟冯仑下个月可能去美国，我们几个约了在美国要聚一聚。

每个企业家到这个阶段都有很多选择，作为地产这个行业来讲，谈不上第一代创业者现在进入中场休息呀或者干什么的，谈不上，没有整体性的情况。

郑州晚报：根据您的这个描述，您对这个行业发展的前景还是比较乐观的？

胡葆森：看放在多长的时段去看。你要放在10年我很乐观，放在20年可能也很乐观，再长，我就看不到那么远了。

房地产今年明年肯定是不好，是吧？这就说到一个不确定性嘛，整个中国，宏观经济仍存在着巨大的不确定性。

郑州晚报：巨大的不确定性？

胡葆森：嗯，巨大的不确定性，不仅是中国的宏观经济，还包括世界经济，在这样一个大背景下什么事情都可能发生。另外呢，我自己觉得，接下来的两年整个政策可能会一直从紧。如何用行政和市场的多元手段来解决一个经济问题，我们的经验显然还是不够的。

郑州晚报：波动大，周期短？

胡葆森：对，当然和外国经济环境有关系，但是呢，我们如何运用综合调控的手段来解决经济问题？这个还需要很长的路来探讨。

实际上我总说一个夸张的设想，开发商都用成本价卖房，依然有百分之七十的人买不起房，一分钱利润都不赚，还是有百分之七十的买不起。

郑州晚报：这是个综合问题。

胡葆森：是。

郑州晚报：在您的这个从业经历里应该也经历过一次这种调控的从紧吧？

胡葆森：不止一次吧。

郑州晚报：我看您对这个问题比较从容。

胡葆森：在香港工作的过程中，至少经历过两次地产的这个周期吧，包括1992年回到河南之后，也有两次。

从1982年开始，过去的30年，大概经历了四次波动……对于这些东西，不能说习以为常吧，你也没有别的选择，你的市场就在这儿嘛。

郑州晚报：只能适应？

胡葆森：只能适应。

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