加强社会办医

解决看病难、看病贵的问题

关键词：医疗改革

加强社会办医

否则看病难的局面解决不了

郑州晚报：关于在医疗卫生方面的改革，现在各个地方都在做，但是程度都不太一样，您感觉今年在某些方面应该能实现一个什么样的目标，因为这也是老百姓非常关注的一个问题。

王陇德：今年的《政府工作报告》里，对于一些关键问题提出来了，比如，探索或者创新社会办医机制，到底怎么样去推进社会办医？拿发达国家来讲，大部分医疗机构都是社会办的，政府办的医疗机构很少，但是发达国家政府办的医疗机构政府保障得非常好，它是收支两条线和利益完全脱钩的，所以它不会产生那些利弊。我们现在有很多弊病，比如所谓的拿回扣、收红包等，这是比较普遍的现象。既然是比较普遍的现象，肯定是政策、制度或者机制出了问题，所以要研究怎么去解决，怎么去确立一个新的办医机制。我们的办医体制到底怎么改？还是现在这种绝大部分是公立医疗机构？但是我们所谓的公立医疗机构又不是公立医疗机构。有一个来自香港的人大代表说，香港公立医疗机构90%多的资金是政府给的，我们的公立医疗机构90%多的资金是要自己挣的，所以这是一个重大问题，我们应当怎么逐步地去调整，把政府的资金拿出来去覆盖困难人群，去支持农村，去支持医疗机构应该实施的公共卫生服务。

郑州晚报：您认为将来我们中国医改的方向是什么？最终应该达到什么样的目标？

王陇德：首先做好区域卫生规划，把克强总理提出来的创新社会办医机制探索清楚。怎么鼓励社会办医？社会办医要有优惠政策，只是让他把钱拿来去办公益事业不给优惠，会行吗？发达国家的社会办医大部分是非营利机构，照样可以办很好，那么你投资到公益事业来，政府鼓励你，用地审批可以有优惠，每年可以有一定的利润收入，利用利润收入继续投资这项事业发展等。政府还会给很多的税收优惠，无论是公立医疗机构，还是私人医疗机构的公共卫生职责都由政府买单，通过我们探索这样一个机制，把这个社会办医系统推上来。

郑州晚报：您的意思是最终还要加强社会办医这一块？

王陇德：一定要加强社会办医，否则现在看病难、看病贵的局面解决不了。

关键词：医生收入

建议通过“多点行医”

提高医生收入

郑州晚报：医生收入方面，现在您觉得合理么？今年全国两会期间，钟南山院士提出来，现在医生收入只有四分之一是来自财政的，四分之三是靠医院经营来的，所以医生对医改没有积极性。您觉得医生收入这一块是否合理？

王陇德：医改就得调动医务人员的积极性，但是调动医务人员的积极性可以有很多办法。是不是能提高医务人员的工资？但是实施起来比较困难。现在有提高医务人员待遇的办法，那就是说用时间来衡量，用医生所承担的业务来衡量。

医务人员现在是一个“单位人”，实际上很多情况他已经变成“社会人”，比如我们很多专家周末都走了。这是一个客观事实，实际上这也是真正符合医生行医规律的。医务人员应当就是自由职业者，你违反规律，控制这些“单位人”，待在那儿他也做不好的。多点行医是国际社会的普遍规律，他就是自由职业者。

郑州晚报：现在国内有试点没有？

王陇德：现在刚刚起步，还差得很远。我为什么说多点执业是提高医生收入的一个办法呢？因为医务人员是24小时负责制，哪个行业能做到随叫随到？不管是白天夜里，这是经常的，不是偶然的。

我2002年发表过一篇文章，就是谈论这个问题，现在医务人员的工资应该就是三天，24小时负责制，这三天医务人员和他所在单位签订协议，这三天你认认真真在我这儿干，另外两天和周末，你要是身体好，有人请你你就去，你是代表我这个单位出去，到了那儿以后，你给病人就诊也好，做手术也好，做完之后如果病人有什么问题，你可以在那儿待一两天都没关系，他纳入管理了，这样病人更安全。像现在偷偷摸摸走，到那儿做完手术，赶快往机场跑，还怕单位知道，这样病人就不安全了。

这样一种服务，出去以后，应该说大部分收入是归医务人员自己的。这样的服务，我觉得是适合医疗卫生服务规律的。

郑州晚报：您觉得医生的收入应该全部由财政承担还是医院承担？

王陇德：不是，公立医院就是收支两条线，医院的收入全部上缴财政，然后医院的医生固定工资，你可以多点执业，再提高医生一部分收入。