从程序员成为作家，并斩获第六届茅盾文学奖；从编剧到八一电影制片厂厂长，再到如今的中国文字著作权协会会长、中国作协军事委员会副主任，作为一名“跨界”的典范，涉足文学圈、影视圈等不同行业，柳建伟总是全力以赴，做到最好。他坦言曾经过得十分不顺，但内心又十分坚韧。

虽已年过花甲，他却越活越年轻。作为出身南阳的作家，他以长篇小说《北方城郭》《突出重围》《英雄时代》组成的“时代三部曲”成功突围，与姚雪垠、二月河、周大新等共同构成了当代文坛一道亮丽的风景。回顾自己走过的人生历程，就像打开一幅波澜壮阔的画卷，柳建伟坦言：“如果我给自己打分，那就80来分吧。我觉得人生事不如意常八九，我还有很多的事没来得及做得更好，所以我不是太满意现在的自己，80分嘛，我还有往上走的空间。”

记者 石闯 梁宸瑜 实习生 刘含月 受访者供图

文学创作

记者：您曾在一次访谈中说：“在上大学之前，我没看过多少书，也没有一个会讲故事的外婆。”可否讲述一下您是如何走上文学道路的？

柳建伟：对于很多作家来讲，走上文学道路不可或缺的经历有两个：一个是童年时能较早接触到一些文学名著，或是家里藏书较多；另一个是有一个很会讲故事的外婆。我有外婆，但她不会讲故事。

那我小时候怎么看书？那时候，有一位姓汪的老先生从外面移民迁到我们村里了，可能有60多岁，大家都叫他“汪先儿”。汪先生有个很厉害的本事——说书。虽然当时我可能才七八岁，但他讲过的书我到现在都记得清清楚楚。汪老先生算是我在文学路上的一位启蒙先生了。

我读大学时去图书馆，不光是为了写作业，更重要的原因是在情窦初开时，我喜欢上了一位女同学。但那时的我不懂爱情，写了一封信结果被拒绝了。我想躲开她，自习时不去教室，就去了图书馆、阅览室。于是这个青春情感悲剧的结果，便是让我在大学的图书馆和阅览室发现了文学世界的绝妙。

记者：《英雄时代》获得第六届茅盾文学奖，能否透露曾经经历过哪些曲折？您是在什么情况下得知获奖的？当时心情如何？

柳建伟：1998年11月,《突出重围》出版。1999年春天，我就把50万字的《英雄时代》初稿交到了出版社。不久，第五届茅盾文学奖初评揭晓，《北方城郭》列入20部初选名单，排名现实题材第一，但在终评时落选了。

在第六届茅盾文学奖评选时，刚开始说可以把时代三部曲一起报上去，但等到初评时又说只能报一本，我就选择了写城市生活的《英雄时代》。那时我刚到八一制片厂，开始熟悉电影编剧这个身份，精力有限，这种情况下我只知道奖报上去了，但是没仔细关注后续，一年就这样过去了。我还是上网看新闻，才知道《英雄时代》获奖了。

记者：可否谈谈您目前的写作状态？作为中国作家协会军事委员会副主任，您对于军事文学的现状怎么看？

柳建伟：新中国成立以来，我们的军事文学以战争文学为主体。

《突出重围》为什么能引起巨大轰动，因为我是写现实题材，写军营生活，这部作品的意向吻合当时中国的整体现实。

有低谷有高潮，军事文学其实下滑了10多年，也就是说能够引起大家广泛关注的爆款军事作品并不多。那中国的军事文学该怎么“爬”上来？我觉得我们需要回望过去，把我们曾经的革命史、战争史里很多伟大的东西重新挖掘。

职场体验

记者：作为曾经的八一电影制片厂厂长，这一经历给您带来了哪些影响？

柳建伟：无论是我之前当文学部副主任，还是八一制片厂副厂长，肯定都丰富了我的履历，但要负责的事情也比较多。当一个纯粹的业务人员，比如，专业编剧、专业作家，顾好分内之事就行，其他事情不用管，但当了厂长就不一样了。

我当厂长的时候，手机都不敢关。比如有一次厂里着火了，我第一时间要冲过去查看，这都是我的职责。还有一个我印象比较深刻的经历，当时我为了写《惊天动地》这部电影，我们去到汶川灾区，其中余震我赶上了4次，那时候地是摇摇晃晃的，大石头不停地砸下来，在探查过程中，刚走没多久就遇到唐家山堰塞湖决口，我们坚持又走了20多分钟，大水就把我们走过的那块地给淹了。那次经历可真算是九死一生，但我们都是主动去现场的，这也是我的职责所在。

记者：您获得过许多荣誉与头衔，如中国文字著作权协会会长等，您对这些荣誉怎么看？

柳建伟：2008年的时候，国家创立了中国文字著作权协会，目的是维护著作权人合法权益，担任中国作协副主席的陈建功先生就找我来当协会会长，我觉得退休后除了写作，总要再干一点有价值有意义的事，我就答应了。

记者：从文学写作到参与影视编剧，不同的身份带来了哪些不同的体验？这一过程中您遇到了哪些挑战与收获？

柳建伟：其实编剧、作家、小说家和诗人肯定都不一样。我觉得电影剧本和电视剧剧本虽然相似一些，但也不完全一样，都有自己独特的表达，它们又和文学不一样，你得要学一些专业的知识，所以有很多优秀的小说家写不好剧本的原因不是因为别的，是因为他没有进行专业的写剧本训练。还有一些人原来写小说，后来写剧本，但回来后写不了小说了，那就是因为他没有把它们作为单独的文体加以研究。

我原来以写长篇小说为主，这是个体力活，还是个长期体力活，但我一般不熬夜写。我的作息时间就是日出而作、日落而息，因为我喜欢一鼓作气并且不间断地写作，但有时也会熬夜，如果精力充沛，熬一个通宵能够完成，我也会熬夜写，但结束后得睡个3天，毕竟岁月不饶人。

记者：在您看来，人生中最重要的选择是什么？您是如何作出选择的？有哪些建议可以给年轻人？

柳建伟：人在年轻的时候一定要选择一个清晰明确的方向，要追求一个目标，到了中年的时候也要能为实现这样一个目标吃苦，在人生的后期更要坚定地寻找自我，但不能只为自己活，要有“大庇天下寒士俱欢颜”的气度。在这个过程中，无论做什么都坚决不要泄气，没有容易走的路，人生一定要有韧性，要能吃苦耐劳。

生命智慧

记者：作为一名作家，阅读在您生活中占据非常重要的位置，能否分享一下您的阅读习惯、阅读经验？

柳建伟：人在不同的时期要阅读不同的内容，年轻的时候要早早地阅读经典，阅读中外文学，我说的“年轻”是8、9、10岁，但现在绝大多数中国孩子没有时间去阅读。

到了大学的时候，读的书就应该专业一些了，在读书的过程中一定要想好这辈子我要做什么，即使是学习功课，也要有一些文学和艺术的专业积累。现在许多年轻人都选择读研究生，在他们读研期间，更要选好自己的目标和方向，这个时候，读书又有些不一样，朝着自己的目标去学习，未来不管从事什么行业，5~8年基本能达到顶级程度。文学这个行业更新换代也很快，大学时期把文学基础打牢，永无止境地钻研下去。

记者：随着时代的变迁，人工智能的发展速度非常迅速，您会担心被AI写作取代吗？

柳建伟：从科学的角度来看，用人工智能生成“伟大”的长篇小说我认为是可行的，但是这之中必须要由人替人工智能作选择，选择“伟大”的作品。

未来我还是希望会出现作家的AI助手，如果我刻画的一个人物形象出现了漏洞，它能够帮我补上。不过，人工智能发展速度很快，我的诉求应该也能很快实现，但人工智能也会涉及一些伦理问题。比如，它可能会产生自主意识，像美国已经有很多电影警示人类可能被自己制造出来的东西毁灭掉，从理论上来讲那是有可能的。

记者：回顾这60年的生活，您满意现在的自己吗？

柳建伟：如果我给自己打分，那就80来分吧。我觉得人生事不如意常八九，我还有很多的事没来得及做得更好，所以我不是太满意现在的自己，80分嘛，我还有往上走的空间。

从2003年到现在，我从一个专业编辑到八一电影制片厂厂长，那就必须要在电影圈做出成绩，这10多年我一直在做电影，一二十部电影做出成绩了，各种奖项也得过了，而电影是一个团队的产物，但长篇小说不一样，小说的每一个字我都要对它负责，在小说的构思和写作过程当中有一种别样的美妙，这种感觉光做电影是感受不到、无法替代的，所以我最想做的还是长篇小说。

我现在正在写反映浙江自抗战到如今几十年变迁的长篇小说《钱塘两岸》。第一部计划明年出版。明年下半年开始，计划写一部反映抗美援朝历史的长篇。然后，再写《钱塘两岸》第二部。65岁之后，再写一两部现实题材的长篇。接着，我准备写一两部历史小说，其中一部，准备时间已经超过20年了，尽量在我75岁之前完成，到那个时候，你再来问我对现在满不满意，我估计会说我基本满意。